23:43 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
Войны клонов в очередной раз делают мне больно. Пожалуй, пора перестать жрать кактус, но просто хотелось посмотреть, как разрешится ситуация на Мандалоре.
Смерть Сатин - ура!
Смерть Саважа - нееееет!
Гражданская война мандалориан - :facepalm:
Вот и все, что имею сказать о последних сериях.
Ах да, еще в русской локализации таки мандалорианцы, а не мандалорцы. Вообще, мне не нравится "мандалорцы". Не знаю, не звучит оно.
Соврала, не все имею сказать. Пожалуй, убей Саваж и Мол Палпатина, то величина иронии происходящего - два ситха спасли республику - была бы достойна регистрации в какой-нибудь книге галактических рекордов.
Тонкий намек: хочу фиков про Саважа-джедая:shuffle:

@темы: Star Wars

URL
Комментарии
2013-05-14 в 23:56 

Оби-из-Найроби
Inside my head I'm a Disney princess.
Вот этого я и не понимаю до конца. Вмешиваются по законам Республики и летает она что-то утверждать в Республику. Но там в этом такие дебри, что... Я ничему не удивлена буду)

Меня герцогиня бесит тем, что она неаристократична, неумна, никого не слышит и не слушает, хамовата и выпендрежна до крайности. При этом нам пытаются заявить,ч то это идеал дипломатии и достоинства... Отрицать историю народа это вообще самое бредовое, что может сделать политик. Мне одно интересно было, когда я её увидела, - как её в первые дни царствования не сбросили. Не иначе Палыч подсуетился. такой дестабилизирующий фактор же.

Заглянув в дебри фикбука и обозрев пейринги, уверяю, нас бы уже четвертовали за такие обсуждения Меня уже на одном звшном форуме чуть не четвертовали, когда я задала тему с попыткой понять за что она хоть кому-то может нравится. Но это было ещё во время её первого появления. Потом образ стал все кустистее, махровее, пафоснее и отвратнее.

Вообще, меня печалит, что Оби-Вана вечно пытаются кому-то спихнуть... Но ладно, пусть. Но почему это никогда не может быть умная, выдержаная и достойная женщина? Почему только самодовольные и... Неужели о нем так плохо думают?((


Плюсуюсь. Но, видимо, Мери Сью настолько суровы, что пробираются даже в умы создателей популярных франшиз.

Кстати, обычно пытаются четвертовать "йуные аффторы" и их "няшки - муняшки" (бесит это слово!) поклонники. Но есть средство на сей злой случай)Я о нем думаю даже хуже. Самодовольный, пафосный, тупой и лживый ублюдок.

Странно...Я точно такого же мнения о великом мистере Джине и местами узколобом Избранном. ИМХО непробиваемое. Кстати, все меня мысль терзала, что же Джин так к Энакину прикипел и почему - то вспомнилось изречение: "Любите внуков! Они отомстят вашим детям!" Круоворот идиотизма в природе, так сказать))

А еще он Энакина оставил умирать, сознательно оставив его мучится. Своего друга, своего падавана. Пресветлый джедай.

Рука не поднялась добить. А зря. Меньше бы мучались. Оба.

Лично мое мнение таково, что все джедаи руководствуются принципом: "Хотелось сделать как получше, а получилось - как всегда!"

2013-05-15 в 00:06 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Но, видимо, Мери Сью настолько суровы, что пробираются даже в умы создателей популярных франшиз.
И мнение о зрителе как об идиоте. Ясно - детский мультик. Но тот же Эховзвод тоже был детским мультиком, а фейспалмить и сейчас не тянет) Меня. Зато мс, пафосные речи и подход "зритель не соотнесет услышанное и увиденное", цветет и пахнет. Не хочется думать, что эти люди настолько необразованы и не сформировали вкус к качественной работе. Правда, ответом может быть и то, что это ради денег только и делается. Зачем писать книгу год, два или три и вкладывать в неё душу? Или в сериал. Авось проглотят же...

2013-05-15 в 06:23 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
sinchronia, ну нету статьи за агитацию, Мандалор официально - нейтральная планета, а за глупость даже банить нельзя, не то что садить...
Кстати, насколько я помню, в Сенат Сатин летала один раз - чтобы доказать, что Мандалор белый и пухнастый и оккупировать его не надо.
Да, я Сатин тоже ненавижу, даже кушать не могу (с)

2013-05-15 в 10:45 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Tadanori, я хорошо кушаю, но что делать - я говорила только о том, что за её выкрутасы её реально надо было бы судить. Тут даже не про конкретный канон, а про достойное окончание истории. Не знаю, как вам, но мне аж челюсть скрутила от пафосного умирания на руках Оби-Вана, ладошка к щеке. Мало того,ч то избито и противно, так ещё и из дуры и преступницы делают великомученицу. Мысль была примерно такой.

Про агитацию же... Статьи конкретной нет. Я вообще давно ищу преступления, которые подпадают под категорию военных, но никак не найду пока( Но в воюющем государстве это преступлением бы было и за него вполне могли бы расстрелять, если бы хотели. Другое дело, что оказалось, что рядом с Республикой овер дофига нейтральных планет и разве что черта лысого нет... И в таком случае, не мне, конечно, спорить)

2013-05-15 в 10:52 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
sinchronia,
ээ, а за какие выкрутасы? военных преступлений не совершала, бюджет не пилила...
Сатин, может, и дура, но никак не преступница. А в какой позе помирать - её личное дело. У Обувана еще одна была, из джедайского сословия, так скопытилась в точно таком же положении, вякнув ему на прощание нечто пафосное.

2013-05-15 в 10:56 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
Tadanori, эм, тут фигня вот в чем (имхо, естественно), она глава правительства, то есть, по умолчанию виновата в любом пиздеце на родной планете. Она прошляпила несколько офигительно хреновых советников в своем кабинете, которые ломали народ и страну, она настолько отказалась от насилия, что когда Мол начал устраивать показательное избиение, на защиту граждан встали немногочисленные полицейские. Где была армия? Такое чувство, что ее у Мандалора вообще нет. И вина в этом на Сатин. Это она убила своих граждан, это она виновата в гражданской войне, это по ее милости Дозорные так сагрились на новый Мандалор.

URL
2013-05-15 в 11:12 

St_Lokki
Evil should look GOOD!
другая толпа любит. Имхо, у толпы всегда так - каждому найдется своя.
Не любит. С любимым персонажем такое не творят.
Вот мнение у меня и иное.
Нет, дело в вас самой/самом. Потому что подобное мнение изначально заложено в фильмах, книги лишь раскрывают новые грани того же самого мудачизма.

2013-05-15 в 11:15 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Tadanori, формально, к сожалению, вы правы. Но её подрывная деятельность против Республики (выкрутасы, речи и тд) могла быть выгодна только Палпатину для хаоса и разброда. Жаль, за этот идиотизм судить все-таки нельзя. Хотя вообще забавно. Есть приписать Сатин роль оратора, которого печатали-показывали, то для Республики она сыграла ту же роль, что и Толстой в реальной истории. И - самая ирония - выгодные ранее Палпатину её речи, сделали из армии Империи не самую грозную силу при всех возможностях.

2013-05-15 в 11:21 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
она глава правительства, то есть, по умолчанию виновата в любом пиздеце на родной планете.
не-не-не, за наводения и пожары она не отвечает

Она прошляпила несколько офигительно хреновых советников в своем кабинете
с кем не бывает? джедаи вон целого ситха прошляпили. уследить за всем нереально

де была армия? Такое чувство, что ее у Мандалора вообще нет.
тут опять Лукас ориентировался на расширенную вселенную. У Мандалора армия - все население с 13 лет до глубокой старости. Наемники, охотники за головами, киллеры и просто бандиты - Пре Визла и Джанго Фетт суть типичные представители мандалорского общества.
Сатин захотелось привести планету в цивилизованный вид, население разоружили, особо недовольных выпилили или они сами свалили, столица по ходу была под жестким контролем, а вне Келдабе населения мало и оно разбросано.

это она виновата в гражданской войне, это по ее милости Дозорные так сагрились на новый Мандалор
Сатин была не первой, кто пытался призвать сограждан к порядку. Джастин Меерель, Мандалор, преемником которого стал Джанго Фетт, решил укрепить дисциплину и моральные нормы. Это не всем понравилось и таки произошол раскол на Истинных Мандалорцев и Дозор Смерти. Последовал веселый махач лет на тридцать, в котором по ходу и выпилили сатиновых папу с мамой. Потом был Галидраан, где джедаи выпилили лучших бойцов, а Джанго угодил на галеры...
Так что гражданская война началась задолго до Сатин, армию она собрать не могла, хорошо хоть в полицию кто-то пошел. В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда

2013-05-15 в 11:21 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
St_Lokki, давайте закроем тему? А то она стала на грани перехода на личности уже и открытого конфликта. Мне нравится этот герой, я могу сказать, за что он мне нравится, хотя это "нравится" не означает полного одобрения или аплодисментов каждому поступку или слову. Для меня этот герой намного симпатичнее по поведению и не выглядит более глупым, чем тот же Квай. Этого я вообще не выношу и тоже могу сказать почему. Но из-за настроя разговора, все это поднимать уже никак не стоит. Я просто хотела сказать, что вот вам пример человека с другим мнением, который знает ещё много людей с разными позициями, но схожим положительным отношением.

Дальше - как хотите. Я пойду обдумывать ситуацию о разнице восприятий и толкования фактов, а вы... что вам угодно. Но давайте не будем переходить на максимализм и конфликтный диспут, оно того не стоит. Доброго вам дня)

2013-05-15 в 11:25 

St_Lokki
Evil should look GOOD!
А то она стала на грани перехода на личности уже и открытого конфликта.
Оо
Мне кажется, что вы прочитали - вычитали - в моем комментарии что-то не то. Не знаю, на что там можно так оскорбиться, но - будьте здоровы, живите бохато (с)

2013-05-15 в 11:31 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
за наводения и пожары она не отвечает
Сомтря в каком аспекте - за сам факт нет, а вот за человеческий фактор и уровень подготовленности... Взять Прагу - 2002 год, сильные дожди, из-за халатности со спуском воды, работники водохранилища довели ситуацию до состояния или дамбу прорвет или воду все-таки спустить и вызвать затопление города. Или та же Япония и её цунами 2011 - конечно, за столкновение с природой премьер не отвечал, даже напрямую никак не мог нести ответственность за аэс, но при катастрофе эту отвественность перед народом ему пришлось принять. С Сатин по логике должна быть та же фигня. И при упорстве бунт итоговый вполне естественен.

джедаи вон целого ситха прошляпили
Прошляпили и взяли вину на себя за это.

особо недовольных выпилили или они сами свалили, столица по ходу была под жестким контролем, а вне Келдабе населения мало и оно разбросано
Вспоминается интересное замечание про однородность облика населения столицы и - лицо Джанго. Интересно что - геноцид, ссылки или добровольное изгнанничество? Или просто другую расу выпилили, потому что они активно сражались в Гражданской? А из недобитых Сатин сделала преступников и радостно пересажала?

2013-05-15 в 11:34 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Не знаю, на что там можно так оскорбиться
Поверьте, я отнюдь не оскорблена) Но ваш тон подсказал, что дальше пойдет к конфликту, если спорить, а бесполезные конфликты я не люблю. Ленюсь)

2013-05-15 в 11:39 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
Tadanori, вы несете чушь. Сатин задушила армию, задушила тех, кто не отрицал насилия. Это не наводнение и не пожар.
И не нужно говорить, что вот кто-то так же сфейлился. Неважно, кто там налажал, у нее есть своя планета, о которой она должна была заботится.
А если наводнение и пожар не остановят, или их последствия будут слишком разрушительно, это виновата опять она. Нет налаженной службы пожаротушения, нет плотин, останавливающих воду, нет службы МЧС.

URL
2013-05-15 в 11:41 

St_Lokki
Evil should look GOOD!
Типа конфликт и оскорбления, чисто для галочки.
Будьте здоровы, живите бохато (с)

2013-05-15 в 11:42 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
Прошляпили и взяли вину на себя за это.
Ну вообще-то они решили свергнуть легитимного правителя, за что и огребли согласно приказу 66.

Вспоминается интересное замечание про однородность облика населения столицы и - лицо Джанго
ой, я это пропустила, можно подробней? Мандалорцы вообще принимали к себе всех, даже не обязательно людей, так что однородности облика там быть не должно в принципе. Но мандалорцы в Кельдабе реально неправильные, может, в самом деле переселенцы какие-нить...
Джанго, кстати, родом с Конкорд Дауна.

2013-05-15 в 11:44 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
й, я это пропустила, можно подробней? Мандалорцы вообще принимали к себе всех, даже не обязательно людей, так что однородности облика там быть не должно в принципе. Но мандалорцы в Кельдабе реально неправильные, может, в самом деле переселенцы какие-нить...\
Так вам о том и говорят. Мандалорианцы под Сатин - это однородная масса. Сразу же навевающая мысли о нацистах. Все бледные блондины.

URL
2013-05-15 в 11:47 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
St_Gojyo,
вы как минимум невежливы)
Сатин никого не душила. Армии на Мандалоре как таковой и не было. Преступники сидели в тюрьме.
Она заботилась о планете в меру своего разумения. Она не хотела повторения ужасов гражданской войны, поэтому предпочла ломку мандалорских традиций. У неё были свои резоны, войны она избегала до самого конца.

2013-05-15 в 11:50 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
St_Gojyo,
Так вам о том и говорят. Мандалорианцы под Сатин - это однородная масса. Сразу же навевающая мысли о нацистах. Все бледные блондины.
об этом было сказано прямым текстом в сериале? может, создателям было в лом рисовать что-то разнообразное.

2013-05-15 в 11:51 

St_Lokki
Evil should look GOOD!
вы как минимум невежливы)
Теперь и я скажу, что вы несете чушь.
Армии на Мандалоре как таковой и не было.
Все население Мандалора и было его армией. Да, не такой как у других наций - что и логично.

2013-05-15 в 11:53 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
Tadanori, прошу прощения, оскорбить не хотела. Но привыкла говорить прямо и то, как я вижу ситуацию.

Армии на Мандалоре как таковой и не было. Преступники сидели в тюрьме.
That's the point! В условиях всегалактической войны, на неустойчивом троне, с недовольным, профессионально обученном войне, процентом населения не иметь собственную армию, это как минимум вверх идиотизма.
И гражданское население редко волнует, что кто хотел. Они видят, что случился пиздец. Они платили налоги, они были, в большинстве своем, законопослушными гражданами. Так почему же все это случилось с ними?
И еще очень показателен момент, когда народ хором начинает - нахуй Сатин, Дозорных в диктаторы!

URL
2013-05-15 в 11:55 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
об этом было сказано прямым текстом в сериале? может, создателям было в лом рисовать что-то разнообразное.
Проф не говорил, что Арагорн носил штаны, следовательно, штанов не было. Повторюсь, я не хочу задевать ваши чувства, но вы говорите чушь.
Создатели Симпсонов в открытую говорили, что у персонажей 4 пальца, потому что это экономит уйму времени. Создатели Войнов Клонов таких заявлений не делали, а изменить хотя бы цветовой тон у 40% нарисованных жителей Мандалора - очень просто.

URL
2013-05-15 в 11:58 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Сразу же навевающая мысли о нацистах. Все бледные блондины.
Эх, какой бы интересной темой мог быть даже такой Мандалор! Пусть разваленная армия, пусть однородное население, если бы у создателей хватило смелости показать это с разных сторон и без идеализации Сатин и пацифистского общества... Ну, а вышло, что вышло - приторная конфета в яркой оболочке, только не сахар даже, а так - голая химия. Жаль( Может, мне бы Сатин даже если не нравилась, то была интересна, кабы не давили постулатами о том, что она всегда права, лишь весь мир не понимает, как она хороша и мудра. Спасибо за разговор всем, вы дали мне пищу для размышлений.

2013-05-15 в 12:05 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
St_Lokki, с вами уже отказался общаться один участник дискуссии. Я тоже отказываюсь

St_Gojyo, я не обиделась)
пардон, я инглиш не знаю, обучена немецкому, переведите, а? мне интересно, что за фраза...
Траббл в том, что армию Сатин собрать не могла, ибо её не было изначально... Мандалорцы дадут фору любой профессионально обученной армии, лучшие бойцы послали Сатин в пешее эротическое и ушли - кто к Джанго, кто к Визле, а кто в свободное плавание. В полицию пошли какие-то маловразумительные личности, которые никого толком заломать не могли.
К тому же - имхо, это главное, - профессиональная армия подрывала бы власть Сатин и её потуги отправить сограждан в светлое будущее. И вообще она к военным относилась очень нервно, учитывая какой баттхед она выдала на упоминание Джанго.

2013-05-15 в 12:08 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
пардон, я инглиш не знаю, обучена немецкому, переведите, а? мне интересно, что за фраза...
В том и смысл.

Понимаете, создать армию не так уж и сложно. А так же провести в населении пиар-акцию. К тому же, у Сатин были все козыри. Смотрите, добропорядочные граждане, нас периодически щипают ренегаты, мы должны себя защитить!
Джедаи миротворцы и хранители жизни, но никто не возмущается тем, что они носят с собой оружие.

URL
2013-05-15 в 12:08 

St_Lokki
Evil should look GOOD!
Вам тоже явился некий дух?
Но факта это не изменяет, и судя по всему, не изменит уже никогда.
Вы говорите глупости.

2013-05-15 в 12:11 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
я не хочу задевать ваши чувства, но вы говорите чушь.
интересно, если не хотите задевать, зачем тогда говорите, хм? но это риторический вопрос...
я просто уточняла) вдруг в самом деле что-то пропустила, ибо фейспалм был непрерывным...

sinchronia,
ааа, а где говорили, что Сатин права? Мне показалось, что дали этакого правителя-идеалиста, который наглядно иллюстрирует древнегреческую пословицу "горе государству, где правитель философ". И вообще кругом одни идиоты, один Палпатин умный.

2013-05-15 в 12:14 

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
St_Gojyo, боеспособную армию создать ой как сложно. Допустим, обученные солдаты есть, но кто ими будет командовать, если, скорее всего, старое командование сидить, а другие стары и на пенсии (это из выживших). А выпусти кого - так они Сатин и дадут править. Чтобы отрастить новый командный состав, времени нужно больше, чем те Войны клонов длились. Разве что ополчение собрать. Только с упрямым идиотизмом герцогини и это было нереально.

2013-05-15 в 12:19 

St_Gojyo
Row Row Fight The Power!
интересно, если не хотите задевать, зачем тогда говорите, хм? но это риторический вопрос...
Не знаю, привыкла, что если я горожу ерунду, мне на это указывают. Подумав над ситуацией, я это признаю и больше так не делаю.

боеспособную армию создать ой как сложно. Допустим, обученные солдаты есть, но кто ими будет командовать
В вселенной ЗВ? Плюнь и попадешь в наемника. Плюнь чуть старательней и попадешь на очень хорошего наемника, умеющего тренировать бойцов. Знаете, ведь практика офицеров из других стран очень популярна. Но так и быть, предположим, что в населении под правительством герцогине не было и не могло быть патриотов, желающих защитить свою страну. Допустим. Оборонительные укрепления это извращенное ругательство для Сатин?
Честно, я не против гуманизма и пацифизма. В конце концов, бессмысленное насилие никому не приносит пользы. Но это как с поговоркой - научи дурака богу молиться. Та же ситуация.
Сатин дура. И из-за нее случилось то, что случилось.

URL
2013-05-15 в 12:28 

Tadanori
Мы пойдем другим Путём!
sinchronia,
+1))

St_Gojyo,
Знаете, ведь практика офицеров из других стран очень популярна.
мандалорцы - лучшие воины в галактике. это канон Они учатся владеть оружием раньше, чем начинают ходить. Плюс тысячелетние традиции милитаризированного общества. Набирать наемников - это худшие будут учить лучших.
Если бы у Сатин был моск, а не только принципы, она бы могла договориться с Джанго или с теми, кто остался от его команды. Но это значило бы вернуть гражданскую войну на Мандалор, потому что Визла никуда не делся. А еще не факт, что ей бы не отказали в грубой форме.

в населении под правительством герцогине не было и не могло быть патриотов, желающих защитить свою страну.
патриоты были, но во-первых, они должны были ооочень не любить саму Сатин, а во-вторых, от кого им защищаться? Войны против Мандалора как таковой не велось, а террористы из Дозора - работа полиции

   

Крошка Годжо и малютка Ша

главная